Hűtőszekrény

[Andy]

Sziasztok!

A nyáron sokat bajlódtam a hűtőmmel.Ha gázról müködtettem gyakran kialudt a láng és nehéz volt a beindítás is.
Megelégelve a dolgot megnéztem közelebbről (az alsó szellőző felől).Néhány csavarral rögzitett fém dobozkában található amin látható egy állítható szellőző is (ennek állítgatása nem hozott változást).Jól látszott viszont,hogy a gázláng érzékelőnek éppencsak a hegye ér a lángba és az is,hogy az egészet három db aluminium (könnyen elvágható) alátét tartja távol a lángtól (a dobozkán kivűl).Két darab alátétet eltávolítva és a csövet újra rögzitve (kábelkötegelőkkel) azóta is kifogástalanul müködik.
Megjegyzem a gáz nem játék,de itt hál itennek nem kellett a rendszert megbontani.
A másik problémám a hűtővel,hogy akkuról (járó motor esetén) nem vagy alig megy (nehéz eldönteni).Tipusa THETFORD NH100L
Gázról (mostmár) és 230V-ról kifogástalanul megy és a bíztosítékok is jók.Van valakinek ötlete?Ha igen előre is köszönöm.Üdv Andy

Témakör

[vagesz]

Dometic RM6401 es hűtőszekrényhez keresek komplett ajtót , vagy esetleg komplett működésképtelen hűtőt melyen az ajtó és az ajtó tömítése jó állapotú.
A hűtő adatai:821x525x541mm (Mag/szél/mély) évj. 2002 .

a következő típusokkal kompatibilis:Dometic RM6291, Dometic RM6295l, Dometic RM6401, Dometic RM6405l, Dometic RM6405l, , Dometic RM6290, Dometic RM6400.

ha esetleg van valakinek elfekvőben kérem jelezze.

köszönettel

[jocibacsi]

Régebbi a lakónk és a hűtővel nekünk is gondjaink voltak. Amióta nem egyszerre akarjuk teletömni, lényegesen jobban üzemel.
Tölteni, mindig csak keveset szabad.
Eddigi tapasztalatom szerint a háromüzemű hűtő gázon üzemel a legjobban.
Már harmadik éve úgy indulunk el, hogy itthon bekapcsoljuk a gázüzemet és mikor hazaérünk akkor leállítjuk. Természetesen tudom, szabálytalan a menet közbeni üzemelés, ezért szereltük be a Truma MonoControl CS biztonsági gázreduktort, amivel menet közben is használható gázon a hűtő. http://www.truma.com/hu/hu/gas-supply/monocontrol-cs.php nem reklámnak tettem ide, csak bemutatni. Van 30 mbar (újabb lakók) és 50 mbar (régiek, mint a mienk) gáznyomáshoz is.
Mi a vízszintest tudtuk egyszerűen beszerelni, természetesen a hozzávaló tömlővel.
Üdv. jocibacsi

[E.G.]

[quote=”nemo25″ post=44119][quote=”LMC” post=44108]Nagyon jó az ötlet, de akkor hova tegyem a fagyasztóból a terméket?? Akkor minek a mélyhűtő ha csak jégakukat fagyasztok ??
A megoldás a kis kompresszoros hűtők kiegészítőnek.

András

[quote=”nemo25″ post=44104][quote=”surda” post=44100]Igazatok van.Bár szerintem mindenki ugy vásárolta ,hogy12v-is hüt rendesen.[/quote]

A 12, és 230 voltos fűtőpatronok névértéken közel azonos teljesítményűek, de a 12-esel, mégis kisebb hatásfokkal hűt.
Ezt apró kis trükkel lehet kompenzálni.Rém egyszerű a képlet. Veszel 3 db hűtő akkut, és mikor gázról, vagy 230-ról üzemel a hűtő, beteszed a mélyhűtő rekeszbe. Mikor elindulsz, átkapcsolod 12-re, áthelyezed a fagyos akkut a normál hűtőtérbe, és máris kompenzáltad a különbséget. Ezt a forró nyári napokon is lehet alkalmazni. Este fagyasztóba be, délelőtt fagyasztóból ki az akkukat. Így tudod a jobb hűtésteljesítménynél keletkező negatív energiát pufferelni, és mikor kell igénybe venni.[/quote][/quote]

A három aprócska kis jégakku, simán elfér a pörifagyi mellett. Akkora rés mindig akad, hogy beférjen mellé, fölé, alá. Gondolom, nem ömlesztve tárolod a mélyhűtőben a cuccokat. :smt217 Nekünk ugyan egy aprócska, 60 literes hűtőnk van, mindössze 5 literes mélyhűtővel, de mégsem okoz gondot az elhelyezésük.
Nem kötelező alkalmazni az általam vázolt apró kis trükköt, de tegyen mindenki a belátása szerint. Nekünk bevált, és működik. Egyszerű, olcsó, és energia hatékony megoldás, ráadásul, nem foglal helyet a lakóban, a kiegészítő hűtő.

Sokan szidják a 3 üzemű hűtőket, hogy szar, nem elegendő a hűtőteljesítményük. Van némi igazságalapja az állításnak, de ha megtanulná mindenki helyesen használni ezeket, akkor sokkal kevesebb bosszúságot okozna a gazdinak. Tudomásul kell venni, hogy nem szabad bepakolni egy karton meleg sört délben, mert nincsenek akkora kapacitástartalékai a szerkezetnek, hogy az lehűtse a nyári hőségben. Az esti órákban lehet feltölteni, és akkor az éjszaka hűvös leple alatt, sikeresen fogja venni a lehűtés

akadályát, persze akkor sem szabad, ipari mennyiségekben gondolkodni.[/quote]

Az én kis hűtőm is csalódás volt az első ket utamon, aztán rajöttem, hogy felesleges nagyobb hűtő. Az ember lakóautoval nem vezet nagy háztartást. Friss cuccot meg tudom venni ( bringa) . Amihez kell, untig elég. Tej, par üveg sör, bor, vsj, csoki.
Ha biwakolok, akkor konzerv, szaraztészta, szárazkolbász, szalonna nem kér hűtőt.
Persze ahány ház, annyi szokás. Nekem ez vált be.
Üdv: E.G.

[nemo25]

[quote=”LMC” post=44108]Nagyon jó az ötlet, de akkor hova tegyem a fagyasztóból a terméket?? Akkor minek a mélyhűtő ha csak jégakukat fagyasztok ??
A megoldás a kis kompresszoros hűtők kiegészítőnek.

András

[quote=”nemo25″ post=44104][quote=”surda” post=44100]Igazatok van.Bár szerintem mindenki ugy vásárolta ,hogy12v-is hüt rendesen.[/quote]

A 12, és 230 voltos fűtőpatronok névértéken közel azonos teljesítményűek, de a 12-esel, mégis kisebb hatásfokkal hűt.
Ezt apró kis trükkel lehet kompenzálni.Rém egyszerű a képlet. Veszel 3 db hűtő akkut, és mikor gázról, vagy 230-ról üzemel a hűtő, beteszed a mélyhűtő rekeszbe. Mikor elindulsz, átkapcsolod 12-re, áthelyezed a fagyos akkut a normál hűtőtérbe, és máris kompenzáltad a különbséget. Ezt a forró nyári napokon is lehet alkalmazni. Este fagyasztóba be, délelőtt fagyasztóból ki az akkukat. Így tudod a jobb hűtésteljesítménynél keletkező negatív energiát pufferelni, és mikor kell igénybe venni.[/quote][/quote]

A három aprócska kis jégakku, simán elfér a pörifagyi mellett. Akkora rés mindig akad, hogy beférjen mellé, fölé, alá. Gondolom, nem ömlesztve tárolod a mélyhűtőben a cuccokat. :smt217 Nekünk ugyan egy aprócska, 60 literes hűtőnk van, mindössze 5 literes mélyhűtővel, de mégsem okoz gondot az elhelyezésük.
Nem kötelező alkalmazni az általam vázolt apró kis trükköt, de tegyen mindenki a belátása szerint. Nekünk bevált, és működik. Egyszerű, olcsó, és energia hatékony megoldás, ráadásul, nem foglal helyet a lakóban, a kiegészítő hűtő.

Sokan szidják a 3 üzemű hűtőket, hogy szar, nem elegendő a hűtőteljesítményük. Van némi igazságalapja az állításnak, de ha megtanulná mindenki helyesen használni ezeket, akkor sokkal kevesebb bosszúságot okozna a gazdinak. Tudomásul kell venni, hogy nem szabad bepakolni egy karton meleg sört délben, mert nincsenek akkora kapacitástartalékai a szerkezetnek, hogy az lehűtse a nyári hőségben. Az esti órákban lehet feltölteni, és akkor az éjszaka hűvös leple alatt, sikeresen fogja venni a lehűtés akadályát, persze akkor sem szabad, ipari mennyiségekben gondolkodni.

[LMC]

Nagyon jó az ötlet, de akkor hova tegyem a fagyasztóból a terméket?? Akkor minek a mélyhűtő ha csak jégakukat fagyasztok ??
A megoldás a kis kompresszoros hűtők kiegészítőnek.

András

[quote=”nemo25″ post=44104][quote=”surda” post=44100]Igazatok van.Bár szerintem mindenki ugy vásárolta ,hogy12v-is hüt rendesen.[/quote]

A 12, és 230 voltos fűtőpatronok névértéken közel azonos teljesítményűek, de a 12-esel, mégis kisebb hatásfokkal hűt.
Ezt apró kis trükkel lehet kompenzálni.Rém egyszerű a képlet. Veszel 3 db hűtő akkut, és mikor gázról, vagy 230-ról üzemel a hűtő, beteszed a mélyhűtő rekeszbe. Mikor elindulsz, átkapcsolod 12-re, áthelyezed a fagyos akkut a normál hűtőtérbe, és máris kompenzáltad a különbséget. Ezt a forró nyári napokon is lehet alkalmazni. Este fagyasztóba be, délelőtt fagyasztóból ki az akkukat. Így tudod a jobb hűtésteljesítménynél keletkező negatív energiát pufferelni, és mikor kell igénybe venni.[/quote]

[NagyPapa]

[quote=”surda” post=44100]Igazatok van.Bár szerintem mindenki ugy vásárolta ,hogy12v-is hüt rendesen.[/quote]

Nekünk sajnos a 230V fűtőbetét kiégett és cserélni kellett! A betétet meg kellett rendelni, vártunk rá több hetet, (Amerikai gyártmány a hűtő, mint kiderült) közben álló helyzetben csak gázzal tudtunk menni.
A lényeg, ki kellett venni a hűtőt a helyéről, így megnéztünk minden adatot, így tudtuk meg, hogy a 12 Voltos fűtőpatron 180 Wattos, a 230Voltos patron 220-240 Wattos, a gáz üzem 360 Wattos. A hűtőnk a 160 literes nagy álló hűtő de az arányok a lényegesek! Ma már van rajta hátul levegőztető hűtő ventilátor, de amíg nem volt előfordult, hogy kiakadt a nagy melegben csórikám és leolvadt a mélyhűtője.
Ma már tudom, hogy extra melegben a ventilátor üzeme mellet is át kell kapcsolni gázra, ha hatékonyabb hűtési igény van. :meghajol

[nemo25]

[quote=”surda” post=44100]Igazatok van.Bár szerintem mindenki ugy vásárolta ,hogy12v-is hüt rendesen.[/quote]

A 12, és 230 voltos fűtőpatronok névértéken közel azonos teljesítményűek, de a 12-esel, mégis kisebb hatásfokkal hűt.
Ezt apró kis trükkel lehet kompenzálni.Rém egyszerű a képlet. Veszel 3 db hűtő akkut, és mikor gázról, vagy 230-ról üzemel a hűtő, beteszed a mélyhűtő rekeszbe. Mikor elindulsz, átkapcsolod 12-re, áthelyezed a fagyos akkut a normál hűtőtérbe, és máris kompenzáltad a különbséget. Ezt a forró nyári napokon is lehet alkalmazni. Este fagyasztóba be, délelőtt fagyasztóból ki az akkukat. Így tudod a jobb hűtésteljesítménynél keletkező negatív energiát pufferelni, és mikor kell igénybe venni.

[FLaci]

[quote=”surda” post=44100]Igazatok van.Bár szerintem mindenki ugy vásárolta ,hogy12v-is hüt rendesen.[/quote]
Mi nem 🙂 megmondták mi mire jó de szerintem az elegendő is mert álló motornál úgyis lekapná az aksit

[surda]

Igazatok van.Bár szerintem mindenki ugy vásárolta ,hogy12v-is hüt rendesen.

[E.G.]

[quote=”FLaci” post=44096]Szia
Arról szerintem csak szinten tart ( legalábbis a mienk) és persze csak akkor ha jár a motor.Menjen jól gázról meg 220v ról

[quote=”surda” post=44095]Szerbusztok,ismét Surda vagyok. Kérdésem a következö,12v-rol nem tökéletes a dometik hütöm. Van ventilátor minden ami csak kell,de12v-rol nem képes rendesen hüteni.Miért? Elöre is köszönöm a felvilágositást.[/quote][/quote]

Nekem is csak szinten tart, Nagypapa felvilágosított, hogy igazán csak gázról hűt rendesen, mert akkor 360W al dolgozik. Úgy, hogy ne ess kétségbe.

[surda]

Igazad van,de én nem értem, hogy miért nem lehet normális fütö szálat kapni ami hüt is12voltost.

[surda]

Bocsi 220v-ról normál,gázról szintén normális.Surda

[FLaci]

Szia
Arról szerintem csak szinten tart ( legalábbis a mienk) és persze csak akkor ha jár a motor.Menjen jól gázról meg 220v ról

[quote=”surda” post=44095]Szerbusztok,ismét Surda vagyok. Kérdésem a következö,12v-rol nem tökéletes a dometik hütöm. Van ventilátor minden ami csak kell,de12v-rol nem képes rendesen hüteni.Miért? Elöre is köszönöm a felvilágositást.[/quote]

[surda]

Szerbusztok,ismét Surda vagyok. Kérdésem a következö,12v-rol nem tökéletes a dometik hütöm. Van ventilátor minden ami csak kell,de12v-rol nem képes rendesen hüteni.Miért? Elöre is köszönöm a felvilágositást.

[Lajospapa]

[quote=”Tomi1973Wien” post=43121]ha jol tudom, nem szabad aggregatort uzemeltetni az utazas alatt…[/quote]
Végre sikerült a problémám megoldani egy másik hűtő kerűlt be a régi helyére és igy ugyan úgy dolgozik mint a régi csak ez már jól is müködik köszi mindenkinek a segitséget Baráti üdvözlettel

[Tomi1973Wien]

ha jol tudom, nem szabad aggregatort uzemeltetni az utazas alatt…

[Kerti]

[quote=”Lajospapa” post=43119]Szevasztok
Sikerült kiszednem a hütőt kivülről fogta négy csavar az egyiket elkellett vágni fűrészlappal mert nem fértünk hozzá.Úgy döntöttem hogy ezt már nem rakom vissza mivel el érte a felnőtt kort 23-éves lett .Most azon gondolkozom hogy egy nagyobb hűtőt 100-120 literest teszek bele persze ezért ki kell vágni a pultból de nekem megéri az átalakitást most már csak az a kérdés hogy inverterrel (300vattos) tudom e működtettni azt mondják hogy ezek a korszerű hűtők kevés energiával üzemelnek vagy ha még sem van egy kissebb agregátorom mert csak addig üzemelne mig utazunk ez még csak gondolat és azt szeretném tudni hogy ez járható út és ilyen át alakitás megengedhető-e? Üdvözlettel[/quote]

A 230V-os hűtőknél, ha inverterről szeretnéd üzemeltetni, akkor figyelembe kell venni, hogy a kompresszor induló árama a normál áramfelvételének 10-15 szorosa is lehet, és ezért nem tudja elindítani az inverter.

[Lajospapa]

Szevasztok
Sikerült kiszednem a hütőt kivülről fogta négy csavar az egyiket elkellett vágni fűrészlappal mert nem fértünk hozzá.Úgy döntöttem hogy ezt már nem rakom vissza mivel el érte a felnőtt kort 23-éves lett .Most azon gondolkozom hogy egy nagyobb hűtőt 100-120 literest teszek bele persze ezért ki kell vágni a pultból de nekem megéri az átalakitást most már csak az a kérdés hogy inverterrel (300vattos) tudom e működtettni azt mondják hogy ezek a korszerű hűtők kevés energiával üzemelnek vagy ha még sem van egy kissebb agregátorom mert csak addig üzemelne mig utazunk ez még csak gondolat és azt szeretném tudni hogy ez járható út és ilyen át alakitás megengedhető-e? Üdvözlettel

[FLaci]

[quote=”Lajospapa” post=43030][quote=”FLaci” post=43019][quote=”Lajospapa” post=43005]A gázpalackot kicseréltem tele van(11kg)de nem villog a piros mikor kapcsolom talán az kéne hogy kiszereljem és alapos takarítást végezni de azt sem tudom hogy kell kiszerelni[/quote]
SZia,
Én is így kezdtem aztán némi telefonos segítséggel kikaptam a hűtőt és elvittem a szervizbe ( be is lehet küldeni futárral az nem kerül csak pár ezerbe)
Nem akarok reklámozni de azt tudom hogy a DPD elviszi (webmester kitörölheti ha reklám én segítségnek szántam)
Nekem a végén a fűtő patront cserélték nem ment már semmiről.(35 rugó)
A címet egyszer már megírtam előző hozzászólásomban.[/quote] Köszi ez is egy járható út még abban kéne segiteni hol kezdjem el kiszerelni a hűtőt Űdv.Lajospapa[/quote]
Mivel nem ismerem milyen lakód van így nem tudom , az enyémet 6db csavar fogta ( a hűtőn belül műanyag gomba takarja 4db a hűtőbe 2 a mélyhűtőben) ) majd a szellőzőrácson benyúlva kitoltam ( vagyis be a lakótérbe) nem egyszerű de másodszorra már két perc és kint volt ( az enyém)
Szerintem itt vannak szakértők kik tudnak segíteni ha ez kevés volt.
Kitartás és türelem kell hozzá.

[Lajospapa]

[quote=”FLaci” post=43019][quote=”Lajospapa” post=43005]A gázpalackot kicseréltem tele van(11kg)de nem villog a piros mikor kapcsolom talán az kéne hogy kiszereljem és alapos takarítást végezni de azt sem tudom hogy kell kiszerelni[/quote]
SZia,
Én is így kezdtem aztán némi telefonos segítséggel kikaptam a hűtőt és elvittem a szervizbe ( be is lehet küldeni futárral az nem kerül csak pár ezerbe)
Nem akarok reklámozni de azt tudom hogy a DPD elviszi (webmester kitörölheti ha reklám én segítségnek szántam)
Nekem a végén a fűtő patront cserélték nem ment már semmiről.(35 rugó)
A címet egyszer már megírtam előző hozzászólásomban.[/quote] Köszi ez is egy járható út még abban kéne segiteni hol kezdjem el kiszerelni a hűtőt Űdv.Lajospapa

[Kerti]

[quote=”FLaci” post=43019]….Nem akarok reklámozni de azt tudom hogy a DPD elviszi (webmester kitörölheti ha reklám én segítségnek szántam) …[/quote]

Köszi, de nyugodtan lehet cégneveket kiírni, főleg, ha segítség. Ezeket nem töröljük.
Az a gáz, ha egy cég önreklámként árasztja el az oldalt.
A tagok bármit kiírhatnak, hiszen ez mind mind elsősorban segítség és nem reklám!

[zsuzsa]

[quote=”E.G.” post=43017][quote=”zsuzsa” post=43016]-Bocs.,nem akarok „belevau”, komoly műszaki dolgokba… :blush: , -(csak, hogy röhögjetek is egy kicsit…)
-A mi kis, sk. barkács „lakónkban”, egy 35 l-es, „ezer éves, ” láda típusú” hűtő van, -ami viszont, hál’ istennek :meghajol, „mindhárom funkcióban” hűt, „mint állat”, sok éve…-de:
-Lajos, két-három évente kipucolja a gázégőt…
-kettő erős, de csöndes ventilátor van beszerelve, hogy „szellőztesse”, -legalább az egyiket mindig bekapcsoljuk, ha áll a kocsi, be van zárva, és gázról megy, -éjszakára is pl.
-ha hosszabban, több órára megállunk akkor: – Zsuzsi „hátraül”, vízmértéket a hűtő oldalára „fölpattintja” (mágneses), -ha „megalvós”, hosszabban egy helyben állós

helyről van szó, akkor, akár ékekkel „vízszintesre igazítjuk” a kocsit, -(vagy egy „odaszabott léccel” esetleg némi könyvvel megemeljük 🙂 ….- („szegíny ember vízzel főz” 😉 )….–viszont, mindig van hideg vize, söre, stb., -sőt jege is a whiskey-hez, Becherovka-hoz 😉 🙂 …
-Bocs., tudom, hogy, csak a „barkácsos lakósoknak” adhattam, esetleg , „ötleteket” ??? :blush:[/quote]

JÉG ?? Mi az? :dry:[/quote]
-Hát kérlek szépen, ennek az „ősládának”, nincsen sajnos mélyhűtője, de van, belül, az oldalán egy keskeny fémpolc szerű „izé”, ahol van kettő keskeny, hosszú „jégcsinálós pitli” 😉 , vagyis, két fém, műanyag ráccsal osztott, jégkockacsináló 🙂 ,- és ez alá, pl., -ha egy lapos, „hungarocell tálcásos, folpackos, hús, hal stb-t” -odanyomunk az oldalfalhoz az simán lefagy, -így tudunk venni, egy-két nap múlva felhasználandót is… 😉 🙂

[FLaci]

[quote=”Lajospapa” post=43005]A gázpalackot kicseréltem tele van(11kg)de nem villog a piros mikor kapcsolom talán az kéne hogy kiszereljem és alapos takarítást végezni de azt sem tudom hogy kell kiszerelni[/quote]
SZia,
Én is így kezdtem aztán némi telefonos segítséggel kikaptam a hűtőt és elvittem a szervizbe ( be is lehet küldeni futárral az nem kerül csak pár ezerbe)
Nem akarok reklámozni de azt tudom hogy a DPD elviszi (webmester kitörölheti ha reklám én segítségnek szántam)
Nekem a végén a fűtő patront cserélték nem ment már semmiről.(35 rugó)
A címet egyszer már megírtam előző hozzászólásomban.

[E.G.]

[quote=”zsuzsa” post=43016]-Bocs.,nem akarok „belevau”, komoly műszaki dolgokba… :blush: , -(csak, hogy röhögjetek is egy kicsit…)
-A mi kis, sk. barkács „lakónkban”, egy 35 l-es, „ezer éves, ” láda típusú” hűtő van, -ami viszont, hál’ istennek :meghajol, „mindhárom funkcióban” hűt, „mint állat”, sok éve…-de:
-Lajos, két-három évente kipucolja a gázégőt…
-kettő erős, de csöndes ventilátor van beszerelve, hogy „szellőztesse”, -legalább az egyiket mindig bekapcsoljuk, ha áll a kocsi, be van zárva, és gázról megy, -éjszakára is pl.
-ha hosszabban, több órára megállunk akkor: – Zsuzsi „hátraül”, vízmértéket a hűtő oldalára „fölpattintja” (mágneses), -ha „megalvós”, hosszabban egy helyben állós

helyről van szó, akkor, akár ékekkel „vízszintesre igazítjuk” a kocsit, -(vagy egy „odaszabott léccel” esetleg némi könyvvel megemeljük 🙂 ….- („szegíny ember vízzel főz” 😉 )….–viszont, mindig van hideg vize, söre, stb., -sőt jege is a whiskey-hez, Becherovka-hoz 😉 🙂 …
-Bocs., tudom, hogy, csak a „barkácsos lakósoknak” adhattam, esetleg , „ötleteket” ??? :blush:[/quote]

JÉG ?? Mi az? :dry:

[zsuzsa]

-Bocs.,nem akarok „belevau”, komoly műszaki dolgokba… :blush: , -(csak, hogy röhögjetek is egy kicsit…)
-A mi kis, sk. barkács „lakónkban”, egy 35 l-es, „ezer éves, ” láda típusú” hűtő van, -ami viszont, hál’ istennek :meghajol, „mindhárom funkcióban” hűt, „mint állat”, sok éve…-de:
-Lajos, két-három évente kipucolja a gázégőt…
-kettő erős, de csöndes ventilátor van beszerelve, hogy „szellőztesse”, -legalább az egyiket mindig bekapcsoljuk, ha áll a kocsi, be van zárva, és gázról megy, -éjszakára is pl.
-ha hosszabban, több órára megállunk akkor: – Zsuzsi „hátraül”, vízmértéket a hűtő oldalára „fölpattintja” (mágneses), -ha „megalvós”, hosszabban egy helyben állós helyről van szó, akkor, akár ékekkel „vízszintesre igazítjuk” a kocsit, -(vagy egy „odaszabott léccel” esetleg némi könyvvel megemeljük 🙂 ….- („szegíny ember vízzel főz” 😉 )….–viszont, mindig van hideg vize, söre, stb., -sőt jege is a whiskey-hez, Becherovka-hoz 😉 🙂 …
-Bocs., tudom, hogy, csak a „barkácsos lakósoknak” adhattam, esetleg , „ötleteket” ??? :blush:

[Szerző]

Válasz