Napelem

[benojeno]

Sziasztok!
Napelem/szolártöltés témában kérném a tanácsaitokat.
Két darab 85 amperórás fedélzeti aksim van. Tévénk, inverterünk nincs, a világításon, vízszivattyún kívül egy nagy fogyasztónk van rendszeres használatban, és az a laptop.
Igazából a számítógép üzemeltetését szeretném biztosabb alapokra helyezni, mert 12 voltos, szivargyújtós csatlakozással használom (a fedélzeti aksik adják a delejt), szóval a két akkumulátort szeretném tölteni extrában a napelemmel, vagy még azon is gondolkodom, hogy a kizárólag a laptopot működtetném napelemről (nem tudom, hogy ilyen közvetlen rákötésre van-e lehetőség, érdemes-e…)

A számítógép paraméterei áramügyileg:input – 19V – 2.1A (40W)
A számítógép akkumulátoré: DC7.4V 48Wh (6600mAh)

Azt vettem észre, hogy amikor a fedélzeti aksik töltésa alacsony szintre megy le, és bedugom a laptopot a 12 voltra, akkor nyüszögésszerű vinnyogások jönnek az adapteréből, gondolom, ingadozik vagy nem elégséges a feszültség, emiatt nem merem így használni a gépet. Tehát marad a kikapcsolás, hagyom, hogy a laptop aksija feltöltődjön, mert azzal még ilyenkor is megbirkóznak a fedélzeti aksik.
Mindeközben már erősen kell vadásznunk 220 voltos áramellátásra, aires-re, hogy fel tudjuk tölteni az aksikat.

Lehetne ezen szolártöltéssel segíteni? A számítógép használata nagyon fontos nekünk a munkánk miatt, jó lenne olyan megoldást találni, ami környezetbarát, ár/érték arányban, hatékonyságban megfelelő. (Aggregátorban nem gondolkodom.)

Köszönöm a jó tanácsokat, kíváncsian várom, mit gondoltok, tapasztaltatok ez ügyben.
Jenő

Témakör

[szipka]

Sziasztok!:)

A lakómra egy 150 w polykristályos panel van felszerelve sima pwm vezérlővel.
8 hónapja jól teljesít, folyamatosan használom eddig még konnektort sem látott.
Jövő hónapban berakom a kocsit egy őrzött parkolóba spanyolországban és hazamegyek kb 1-2 hónapra magyarországra.
A kérdés az lenne hogy ha nem használom mit tegyek a rendszerrel?
Elég e neki ha csak megszakítom a szolár panelről jövő pozitív ágat hogy ne töltse mindig. Ilyen esteben takarjam e le a panelt valamivel a tetőn?

Köszi

[Nyomi]

[quote=”mikrobi” post=53035]Van tető csomagtartóm ,három 30×30 zártszelvény szerű keresztbe a tetőn.Arra gondoltam,rácsavarozom keresztbe a tetőn.Így kb 3-5 cm magasra tudom tenni és még így is szélárnyékba van az elejéhez képest.Amúgy kell tennem valami kapcsolót a panel+vezérlő , és az akkumulátor közzé ,hogy letudjam választani ha kempingben rácsatlakozók a 220v -ra?[/quote]
Ahogy a Papa is írta kell kapcsoló. Javításnál, akkumulátor cserénél stb. Én a tetőn raktam egy spéci víz és polaritás felcserélődés ellen védett dugaljat, ha valamiért le kell szerelnem a panelt. Valamint a töltésvezérlő, és az akku közé javítás, akku csere stb miatti általános áramtalanítás miatt. Olvadó biztosíték pedig alap. Figyelj a vezetékre is , mert itt minden méter számít a keresztmetszetek megállapításánál.
Üdv Nyomi:smt039

[NagyPapa]

[quote=”mikrobi” post=53035]Van tető csomagtartóm ,három 30×30 zártszelvény szerű keresztbe a tetőn.Arra gondoltam,rácsavarozom keresztbe a tetőn.Így kb 3-5 cm magasra tudom tenni és még így is szélárnyékba van az elejéhez képest.Amúgy kell tennem valami kapcsolót a panel+vezérlő , és az akkumulátor közzé ,hogy letudjam választani ha kempingben rácsatlakozók a 220v -ra?[/quote]

Üdv Néked MIKROBI!

Igen kell! Mármint az a valami amit úgy találsz meg, szolár töltésvezérlő!
Ez lehetőség szerint, -pénztárcát is befolyásolóan ugyan- legyen MPPT típus!
Azt sem árt tudni, hogy a panel(ek) összfeszültsége ne legyen magasabb, mint a töltésvezérlő megengedett legnagyobb bemeneti feszültsége, azaz illeszteni kell őket egymáshoz. A töltésvezérlő kimenetét már rá lehet kötni az akku(pakk)-ra, s ha 230 Volton lógsz akkor sem történik semmi gond, nem zavarják majd egymást…
:meghajol

[mikrobi]

Van tető csomagtartóm ,három 30×30 zártszelvény szerű keresztbe a tetőn.Arra gondoltam,rácsavarozom keresztbe a tetőn.Így kb 3-5 cm magasra tudom tenni és még így is szélárnyékba van az elejéhez képest.Amúgy kell tennem valami kapcsolót a panel+vezérlő , és az akkumulátor közzé ,hogy letudjam választani ha kempingben rácsatlakozók a 220v -ra?

[Srychy]

[quote=”NagyPapa” post=53030][quote=”mikrobi” post=53028]Köszönöm ,akkor csak egyszerűen csavarozok…..[/quote]

Inkább ragasszál!!
:meghajol[/quote]

Ragassz és csavarozz! Az a biztos.
:smt204

[NagyPapa]

[quote=”mikrobi” post=53028]Köszönöm ,akkor csak egyszerűen csavarozok…..[/quote]

Inkább ragasszál!!
:meghajol

[mikrobi]

Köszönöm ,akkor csak egyszerűen csavarozok…..

[Nyomi]

[quote=”mikrobi” post=53019]Sziasztok! Szereztem én is egy panelt a lakó tetejére.Azt szeretném megkérdezni Tőletek ,hogy van -e értelme csuklókra rá szerelni a tetőn hogy meglehessen dönteni a kívánt irányba? Vagy felesleges, mert nem számít.[/quote]
a napelem típustól és évszaktól, valamint a vízszinteshez mért szögtől függ a teljesítmény. Ha figyelembe veszed és mindig tájolsz, döntesz 10-30% lehet a nyereség. Ahogy a Nagypapa írta sem súlyban sem állandó állítgatás nyűgje miatt teljesen felesleges.;)

[istozi]

A vontatmány tetejére elsősorban azért nem célszerű nehéz dolgokat tenni, mert romlik a szerelvény stabilitása. Természetesen óvatos vezetéssel ez kezelhető.

[NagyPapa]

[quote=”mikrobi” post=53019]Sziasztok! Szereztem én is egy panelt a lakó tetejére.Azt szeretném megkérdezni Tőletek ,hogy van -e értelme csuklókra rá szerelni a tetőn hogy meglehessen dönteni a kívánt irányba? Vagy felesleges, mert nem számít.[/quote]

Ne bonyolítsd túl a dolgot, inkább tegyél fel többet, csak magadnak csinálsz vele gondot, macerát.

:meghajol

[mikrobi]

Sziasztok! Szereztem én is egy panelt a lakó tetejére.Azt szeretném megkérdezni Tőletek ,hogy van -e értelme csuklókra rá szerelni a tetőn hogy meglehessen dönteni a kívánt irányba? Vagy felesleges, mert nem számít.

[toroktibi]

Értem, köszönöm a választ!

[NagyPapa]

[quote=”toroktibi” post=53011]Köszönöm Nagypapa a választ, érthető volt eddig. Van benne moover és 100 Ah munka akkumulátor. Tehát pl. fűtéshez is elégséges lenne a 300 w napelem? Nézegettem a lakókocsi gyártás folyamatát youtube-an ahol az emberek a tetjén szaladgáltak készítés közben. Feltételezem olyan 70-80 kg súllyal akkor terhelhető lenne. Pl. a lakókocsikban a melegvíz is felfűthető lenne egy ilyen rendszerrel?[/quote]

Vizet melegíteni akkumulátorokkal semmiképpen nem lehet nem egyetlen darabbal, még sokkal többel sem.
A 300 wattos napcella maximum 200 wattot tud csak termelni ennyivel sem lehet vizet melegíteni, max néhány decilitert, langyítani talán egy-két litert. Ez az út nem járható, itt nagyságrendnyi eltérések vannak…
Ha lehet terhelni a lakókocsikat akkor azt is csak óvatosan! Hatalmas a különbség egy új járgány és egy ki tudja milyen állapotú favázas öreg járgány között.
A 100 Ah-s akku elméleti -csak elméleti- teljesítménye 1,2 kwh, ami nagyon szerény, ha vizet szeretnénk vele melegíteni. A fűtés ventilátorára gondoltam az előbbi válaszomban, ami max 20-30 Watt….

[toroktibi]

Köszönöm Nagypapa a választ, érthető volt eddig. Van benne moover és 100 Ah munka akkumulátor. Tehát pl. fűtéshez is elégséges lenne a 300 w napelem? Nézegettem a lakókocsi gyártás folyamatát youtube-an ahol az emberek a tetjén szaladgáltak készítés közben. Feltételezem olyan 70-80 kg súllyal akkor terhelhető lenne. Pl. a lakókocsikban a melegvíz is felfűthető lenne egy ilyen rendszerrel?

[NagyPapa]

[quote=”toroktibi” post=53009]Üdv!

Új vagyok minden téren itt, épp a jövő héten vesszük első lakókocsinkat de már érdekel ez a solar téma. Ahogy visszaolvastam, ha jól értelmeztem olyan 300w-os napelem már elégséges lehetne egy lakókocsiba. Engem az érdekelne első körben hogy ha mi elmegyünk egy olyan helyre ahol nincs hálózati áram akkor egy ilyen teljesítményű napelem mire elég 1 nap ha mondjuk egy átlagos nyári napot veszünk alapul ahol süt is a nap majdnem egész nappal. Gondolom ebben a helyzetben az akkumulátor töltésére kell összpontosítani. A másik kérdésem lehet hülye kérdés de a lakókocsikba a 230v dolgokat is tudom alapból használni így hogy csak akksi van, hálózati áram nincs, vagy ehhez be kell szerezzek egy invertert is? Vagy van ezekben? Egy 2000-es évjáratú Abbey Royale 470/2 a kiszemelt lakókocsi, minden tartozékával jó állapotban.[/quote]

Üdv Néked itt a „Magyar Lakóautó Klub” hivatalos web oldalán…
:sorry :meghajol

Igen Mi elsősorban LAKÓAUTÓSOK vagyunk, nem lakókocsisok.
De! Nekünk az a mottónk, hogy a lakókocsisokból előbb-utóbb lakóautós lesz így nem gond, hogy itt kérdezel.
Valószinűsíthetően egy lakókocsis oldalon több, vagy jobb válaszokat kaphatnál, én azért megpróbálok neked válaszolni, mert nekem is volt Abbey lakókocsim…

A lakókocsikba nem nagyon szokás akkupakkot beletenni, maximum csak akkor, ha van rajta Mouver azaz önjáró motoros mozgató…

Nagyon nehéz válaszolni a „mire elég” kérdésre, mert nem ismerjük az igényeidet.
A 300 wattos napcella rendszer napi 5-6 óra alatt képes feltölteni akár egy 2 x 100 Ah teljesítményű akkupakkot is, amivel egész nap és este nézheted a tv-t, laptopot működtetsz, mehet a vízszivattyú, világítás, téen a fűtés körbefujó ventillátora egész éjjel, ennyi. Ha 230 Volt kell, ahhoz bizony szükséges egy inverter, de ne remélj sokat ettől, mert az akkupakk kapacitása véges… Kávéföző, klíma stb esélytelen…
Az sem mindegy milyen típusú a napcella, mert a tetőre lakókocsinál súlyos paneleket nem lehet, nem szabad feltenni! Ide a semiflexibilis 3-4 kg súlyú darabonként 100 wattos paneleket javasolnám (www.ev-power.eu) Ezeken monokristályos cellák vannak, amelyek legnagyobb hátránya az, hogy teljesen egyenletes napsütés kell neki, azaz fa alá ne állj vele mert nem szereti az árnyékos cellatakarást. Kell még hozzá lehetőleg MPPT típusú szolár töltésvezérlő is.
Az árnyékos helyekhez kifogástalanok a CIGS technológiás monocellák, amely 100 wattonkén csak kb 20.- eFt körül van, hátránya, hogy kb 13-14kg/db valamint kell hozzá egy olyan szolár töltésvezérlő amely 100 Voltos bemenettel rendelkezik…
Befejezem, mert ez egy akkora téma, hogy könyvet lehetne belőle írni.
Ha a fentiek alapján konkrét kérdésed van akkor szívesen válaszolok…
:meghajol :meghajol

[toroktibi]

Üdv!

Új vagyok minden téren itt, épp a jövő héten vesszük első lakókocsinkat de már érdekel ez a solar téma. Ahogy visszaolvastam, ha jól értelmeztem olyan 300w-os napelem már elégséges lehetne egy lakókocsiba. Engem az érdekelne első körben hogy ha mi elmegyünk egy olyan helyre ahol nincs hálózati áram akkor egy ilyen teljesítményű napelem mire elég 1 nap ha mondjuk egy átlagos nyári napot veszünk alapul ahol süt is a nap majdnem egész nappal. Gondolom ebben a helyzetben az akkumulátor töltésére kell összpontosítani. A másik kérdésem lehet hülye kérdés de a lakókocsikba a 230v dolgokat is tudom alapból használni így hogy csak akksi van, hálózati áram nincs, vagy ehhez be kell szerezzek egy invertert is? Vagy van ezekben? Egy 2000-es évjáratú Abbey Royale 470/2 a kiszemelt lakókocsi, minden tartozékával jó állapotban.

[Srychy]

[quote=”nemo25″ post=52870]A pazarlásnak, esztelen költekezésnek nagyon nem vagyok a híve, de bizonyos esetekben, a spórolás nagyon sokba kerülhet. Ilyen a vezetékek méretezése is. Gondolkodás nélkül a vastagabb cuccot kell beépíteni. 2 méteres távon, filléres különbségről beszélünk, a lakó értékéhez képest, ami végett nem látom ésszerűnek a fizika megerőszakolását.[/quote]

Nos… az én lakómba 2/4 KW-os szinuszos invertert szereltem. Csúcsban 4 KW, normálban 2 KW-os.
Az inverter dobozába bele volt téve 2db 50-es keresztmetszetű 2m hosszú kábel, amit az akkura kellett kötni…
Ezt használtam. Szerintem a németek nem tévednek…
Én nem is számoltam keresztmetszetet, mert ránézésre is jónak tűnt.
De így átgondolva… szerintem kell az 50-es kábel.
Arról nem is beszélve, hogy tényleg filléres különbségről vitáztok.

[nemo25]

A pazarlásnak, esztelen költekezésnek nagyon nem vagyok a híve, de bizonyos esetekben, a spórolás nagyon sokba kerülhet. Ilyen a vezetékek méretezése is. Gondolkodás nélkül a vastagabb cuccot kell beépíteni. 2 méteres távon, filléres különbségről beszélünk, a lakó értékéhez képest, ami végett nem látom ésszerűnek a fizika megerőszakolását.

[Nyomi]

sziasztok.
Nem akarom a vitát eldönteni, de saját tapasztalataim alapján a rosszul megválasztott keresztmetszetű vezeték az akkumulátor töltötségi szintjének esésekor a vezetéken kialakuló feszültség esés miatt hamarabb le fog kapcsolni. Az inverter az akkumulátor védelme érdekében teszi ezt érzékelői alapján. És még csak nem is melegedett a vezeték. Nekem a gyártó mérnöke azt mondta: 1200 W inverter esetén 2 méterig 25 mm2 3 méterig 35 mm2 annál messzebbre ne szereljem. Én hiszek neki.
üdv Nyomi

[NagyPapa]

[quote=”istozi” post=52855]” már kell(ene) az 50 mm2!!”
Javíts ki, ha tévednék: a rézkábel megengedett (tartós) terhelése szigetelt-kötegelt vezeték esetében 12 A/mm2, szabadon (egyedül) vezetett kábel esetében 20 A/mm2. Ilyen terhelésnél még nem lép fel melegedés, elviselhető a feszültségesés. Különösen nem probléma, ha a terhelés nem állandó, hanem csak néha lesznek ilyen csúcsáramok (gondolom, az inverter nem megy állandó 2000 W-on, ahhoz több akku kellene).
Szóval – szerintem – nem kell olyan vastag vezeték.[/quote]

ISTOZI!
Ne menjünk bele a terhelhetőség vs feszültségesés témába, mert ez egy kisebb kurzus a magasabb iskolákban is!
:meghajol
Kell a 2000/3000 wattos inverternek az 50 mm2 ha több méteren kell vezetni, mert igen érzékeny az inverter a feszültség esésre és igen nagy pillanatnyi áramfelvételek vannak, lehetnek a rendszerben.
Másik téma: Nem véletlenül árulják a szaküzletek a 13 Amperes kisautomatákat sem, amelyek kifejezetten az 1,5 mm2 keresztmetszetű rézvezetékkel szerelt kommunális hálózatokba KELL beépíteni!
Nem tud a rézkábel semmiképpen sem 20 Ampert, ennyivel TILOS terhelni!!
:sorry

Utólag írom hozzá: ha már terhelhetőséget akarsz kalkulálni, konkrét számolás nélkül, akkor, ökölszabályként: a kicsi keresztmetszeteknél 1mm2 -re 8 Amperrel számolj, de a nagyobb keresztmetszeteknél már csak 6 Amperrel!
Amint írtam az 1,5 vezetéknél még 13 Amper a biztosítás addig a 10 mm2 -nél már „csak” 63 Amper,
240 mm2-nél már „csak 450 Amper!!
:meghajol

[Kerti]

[quote=”istozi” post=52855]” már kell(ene) az 50 mm2!!”
Javíts ki, ha tévednék: a rézkábel megengedett (tartós) terhelése szigetelt-kötegelt vezeték esetében 12 A/mm2, szabadon (egyedül) vezetett kábel esetében 20 A/mm2. Ilyen terhelésnél még nem lép fel melegedés, elviselhető a feszültségesés. Különösen nem probléma, ha a terhelés nem állandó, hanem csak néha lesznek ilyen csúcsáramok (gondolom, az inverter nem megy állandó 2000 W-on, ahhoz több akku kellene).
Szóval – szerintem – nem kell olyan vastag vezeték.[/quote]

NagyPapának igaza van. Egy 2000W-os inverterhez 2 méterig 35-ös vezetéket kell alkalmazni, hosszabb távolság esetén már az 50-es vezetéket. Ezeket az adatokat a gyártók is előírják. Főként azért mert ezek az inverterek tartósan tudnak 2000 W-on dolgozni de leginkább azért mert például a Panelektron inverter is csúcs kimenő teljesítményben tud 3000 W-ot is.

Ilyen teljesítményeknél könnyű kigyújtani a lakóautót, szóval a vezeték keresztmetszetekkel csak óvatosan.

[Tiborc]

Ne vesszetek ossze. Igerem megoldom 2 m-en belul. :))

[Tiborc]

Halasan koszonom!

[istozi]

” már kell(ene) az 50 mm2!!”
Javíts ki, ha tévednék: a rézkábel megengedett (tartós) terhelése szigetelt-kötegelt vezeték esetében 12 A/mm2, szabadon (egyedül) vezetett kábel esetében 20 A/mm2. Ilyen terhelésnél még nem lép fel melegedés, elviselhető a feszültségesés. Különösen nem probléma, ha a terhelés nem állandó, hanem csak néha lesznek ilyen csúcsáramok (gondolom, az inverter nem megy állandó 2000 W-on, ahhoz több akku kellene).
Szóval – szerintem – nem kell olyan vastag vezeték.

[NagyPapa]

[quote=”Tiborc” post=52845]Sziasztok,

kábel kérdéseim vannak. Tapasztalt kolléga tanácsára lassan megvan az electraplan 100 w os CIGS solar panel 2dbja, az Mppt töltésszabályozó, 2 db 95 amperes agm Varta akksi.

A kérdésem, hogy milyen solar kábelre van szükség, és hol célszerű a tetőről bevezetni?

A másik kérdés a panelectron 2000 w inverter és az akksik közé 35 mm es kábel kell.

Ide meg kell venni az inverter kábelt, vagy a hegesztésnél használt kábel is jó?
Az előírás 35 mm2 az árban van jócskán különbség. a padban lesz az egész így gondolom a 2 m elegendő.
Köszönöm a választ![/quote]

Solar kábelt -igen, ilyen néven- lehet kapni pl az Elektroprofiban is méterre, két különböző színben, lehetőleg a 6 mm2 típust kérjed, ha nincs akkor jó lesz a 4 mm2 is.
A hegesztő kábel kissé durva ezekhez a szerelésekhez, ezért ugyanott kérjél MKH vezetéket 35 mm2, vagy rendelj netről Autó HIFI tápkábelt 35 mm2 -t, abból van kék és piros színű, az a leghajlékonyabb!! Vegyél hozzá, aranyozott sarukat is! Ha már lúd…. A 35mm2 csak akkor elegendő, ha valóban 2 méteren belül vagy a kábelhosszakkal, ha e fölé mész akkor már kell(ene) az 50 mm2!!
:meghajol :meghajol

[Szerző]

Válasz